Чтобы читать Проект 47 без навязчивой, свисающей со всех сторон рекламы от хостинг-провайдера,
скачайте весь сайт целиком (zip-архив). После распаковки архива начинайте с файла index.html (заглавная страница) либо с файла map.html (карта сайта).

Проект 47

Сообщения в гостевой книге размещены в обратном хронологическом порядке.
Внимание! Актуальность каждого ответа соответствует дате вопроса!

23.06.2008 02:22
Сергей

Прочитал статью о получении свидетельств о праве на наследство у нотариусов. Стало противно. Вся статья пропитана неприкрытой завистью и злостью по отношению к нотариусам. Через слово упоминания о "жадности" и советы обращаться в суд. Хороших нотариусов больше, чем плохих. Не надо лить грязь на всех.

> Стало противно.

И это нормально! Ибо по-настоящему эффективная антитабачная реклама должна вызывать отвращение у любителей табака.

P.S. Выходят два наследника из нотариальной конторы, останавливаются на набережной и смотрят на Неву.
- О чём задумался, брат? - спрашивает один другого.
- Да вот, представил, плывут по Неве гробы, и в каждом из них по нотариусу, и в каждом из них по нотариусу!
- Ну это ты зря, не все же нотариусы такие плохие, как тот, что нам достался.
- Да я и не против, пускай в плохих гробах плывут плохие нотариусы, а в хороших гробах - хорошие!

Алексей Масалович

16.06.2008 02:27
Оксана

Здравтвуйте, уважаемые господа! Подскажите, пожалуйста. Я хочу выкупить землю в поселении( 13 соток), которой пользуюсь с 1996 года на правах аренды на 49 лет. Мне сказали, что теперь покупка земли осуществляется через торги. Неужели мне придется участвовать в аукционе, и еще не факт, что у меня хватит денег его выиграть. А мой сад и огород достанутся тому, у кого кошелек потолще? Заранее благодарю за ответ. С уважением, Борисова О.Н.

Здесь, видимо, идёт речь об искажённом понимании статьи 30.1 ЗК РФ, которую следует применять лишь при первоначальном предоставлении земельных участков из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности.

Если на Вашем участке есть принадлежащие Вам строения, то Вы обладаете исключительным правом на приватизацию участка (пункт 1 статьи 36 ЗК РФ).
Если же строений нет, то Вы обладаете преимущественным правом его покупки (пункт 8 статьи 22 ЗК РФ). И даже если Вы не воспользуетесь таким преимущественным правом и участок сменит собственника, то это обстоятельство само по себе не прекратит Ваших арендных прав на участок (пункт 1 статьи 617 ГК РФ).

Таким образом, Ваши опасения за сад и огород напрасны.

Алексей Масалович

09.06.2008 08:29
михаил

Алексей-Здравствуйте!
Я хотел купить участок у знакомого в СНТ-МИР6,из всех документов у него только свидетельство на право собственности на землю 1994года без построек,а в 1995 он поставил щитовой дом,но он негде не указан.Мне сказали что мы не сможем оформить сделку т.к.документы старые и их надо переоформлять.Как быть?С ЧЕГО НАЧАТЬ? У меня ген-ая доверенность.

Вы, вероятно, попали в гостевую книгу, проскочив сам сайт. Начинайте отсюда:
http://w47.narod.ru/sad.html

Учитывайте также, что совершить сделку по доверенности с самим собой или своей супругой Вы не сможете (пункт 3 статьи 182 ГК РФ). Для подписания договора вам потребуется либо другое лицо в качестве покупателя, либо другое доверенное лицо продавца, либо сам продавец лично. Сбору необходимых документов сказанное не препятствует.

Алексей Масалович

07.06.2008 09:54
АННА

Алексей-Здравствуйте|
Вся надежда на Вас.
Частный дом,по гражданскому иску (на мужа)на дом наложен запрет.Муж и жена в разводе,но дом на доли не поделили.Жена обратилась в регистрационную палату о разделе дома на доли на детей,но отказали в связи с наложением ареста.Что же сейчас нам сделать? С уважением Анна.

По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество, находящееся в его собственности, а также на его долю в общем имуществе супругов, которая причиталась бы ему при разделе этого имущества (пункт 3 статьи 256 ГК РФ).

Нужно учитывать также, что общие долги супругов при разделе общего имущества супругов распределяются между супругами пропорционально присуждённым им долям (пункт 3 статьи 39 СК РФ).

Интересы несовершеннолетних детей могут быть приняты во внимание при разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе (пункт 2 статьи 39 СК РФ), но сами дети в связи с таким разделом собственниками не становятся.

Возможно, что бывшей жене следует вступить в процесс в качестве третьего лица, если обязательство, в связи с которым заявлен иск, не является для бывших супругов общим. Для более конкретного совета недостаточно предоставленной информации.

По процессуальным вопросам рекомендую обратиться к Сергею Худолееву: petrovich1@rambler.ru

Алексей Масалович

27.05.2008 09:36
ГАЛИНА

1. БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ответ далее по тексту...

б. Могу ли я требовать от Администрации города предоставления мне кадастрового плана и свид на собственность нового образца без оплаты??

Это не входит в полномочия городской администрации. Читайте Проект 47

значит я не правильно поняла ФЗ-93
Статья 12

1. Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в целях оформления в упрощенном порядке прав граждан на земельные участки, предназначенные для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, вправе осуществлять организацию и финансирование мероприятий по проведению территориального землеустройства таких земельных участков.
2. Органы местного самоуправления поселений, городских округов в целях оформления в упрощенном порядке прав граждан на земельные участки, предназначенные для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, а также на созданные на таких земельных участках объекты недвижимого имущества на основании заявлений указанных граждан или их доверенностей могут оказывать им содействие в подготовке необходимых документов для проведения государственного кадастрового учета таких земельных участков, технического учета (инвентаризации) созданных на таких земельных участках объектов недвижимого имущества, государственной регистрации прав на них. В этих целях органы местного самоуправления поселений, городских округов:
1) осуществляют организацию приема ими заявлений или доверенностей граждан на совершение необходимых действий и подготовку необходимых документов для проведения в интересах этих граждан государственного кадастрового учета таких земельных участков, технического учета (инвентаризации) созданных на таких земельных участках объектов недвижимого имущества, государственной регистрации прав на них;
2) на основании заявлений граждан или их доверенностей в интересах таких граждан выступают заказчиками работ по проведению территориального землеустройства таких земельных участков и технического учета (инвентаризации) созданных на таких земельных участках объектов недвижимого имущества;
3) проводят разъяснительную работу с гражданами в части, касающейся порядка оформления документов, необходимых для проведения государственного кадастрового учета таких земельных участков, и выдают полученные от органа, осуществляющего деятельность по ведению государственного земельного кадастра, бланки заявок о проведении государственного кадастрового учета земельных участков, а также на основании заявлений граждан или их доверенностей подают в интересах таких граждан в орган, осуществляющий деятельность по ведению государственного земельного кадастра, заявки о проведении государственного кадастрового учета таких земельных участков и другие необходимые для такого учета документы, заявления о предоставлении сведений государственного земельного кадастра о таких земельных участках;
4) получают документы, свидетельствующие о проведенных государственном кадастровом учете таких земельных участков или техническом учете (инвентаризации) созданных на таких земельных участках объектов недвижимого имущества, и передают такие документы гражданам, в интересах которых осуществлялся данный учет;
5) на основании доверенностей граждан представляют от их имени (в качестве уполномоченных лиц) заявления о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и иные необходимые для осуществления такой государственной регистрации документы в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, а также получают свидетельства о государственной регистрации прав и (или) иные документы и передают их гражданам. в интересах которых осуществлялась такая государственная регистрация;
6) принимают меры по заключению мировых соглашений и примирению сторон по земельным спорам.
3. На указанные в части 2 настоящей статьи цели, в том числе на оплату работ по проведению территориального землеустройства предусмотренных абзацем первым части 2 настоящей статьи земельных участков и технического учета (инвентаризации) созданных на таких земельных участках объектов недвижимого имущества, могут быть направлены средства местных бюджетов в порядке, определенном соответствующими органами местного самоуправления.

ПОДУМАЛА ЧТО ДОЛЖНЫ МНЕ ВСЕ ДАТЬ ....
А ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ВСЕ ЭТО Я ДОЛЖНА У НИХ КУПИТЬ...???
И КАК Я СМОГУ воспользоваться свидетельством без кадастрового плана при продаже ...
Нормальное это свидетельство, а не временное. Пунктом 9 статьи 3 Федерального закона "О введении в действие ЗК РФ" подтверждено, что государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
А НИ КАК.....ВОТ ВАМ И СДЕЛКИ С НИМ И РАВНЫЕ ПРАВА...

ВЫХОДИТ НЕТ У МЕНЯ ПРАВА РАВНОГО по свид 1992 года.....

Процитированная Вами статья 12 закона "о дачной амнистии" - это типичный пример "пустышки" - никого и ни к чему не обязывающей нормы. По этой статье органы местного самоуправления вправе (но не обязаны) взять на себя функции посредника во взаимоотношениях граждан с органами государственного кадастрового учёта и государственной регистрации прав и даже оплатить за счёт местного бюджета соответствующие расходы.

>
> ВЫХОДИТ НЕТ У МЕНЯ ПРАВА РАВНОГО по свид 1992 года.....
>

Это проблема не свидетельства, а территориального органа Роснедвижимости, грубо нарушающего закон и отказывающего Вам в выдаче кадастрового паспорта земельного участка. Обжалуйте полученный отказ в вышестоящем органе - центральном аппарате Роснедвижимости.

Алексей Масалович

26.05.2008 09:55
ГАЛИНА

Приветствую Вас Алексей. Опять жизнь заставила вспомнить Проект47, Слава Богу он жив!!! Все прочла у Вас по своему вопросу. Но сами понимаете даже специалисту трудновато. а мне дилетанту тем более. Прошу Вашего внимания. Участок земли много лет заброшен есть плодово-ягодные насаждения, забор был, но растащили, с одной стороны участок заброшен , с другой ведут огород, третий полноценный участок. Есть свидетельство временное 1992 года( садоводческое товарищество при профкоме предприятия давно распалось)
Налог платили с 2000 года (только не смейтесь сама же и искала как заплатить )с 2006 года нет покоя т.к. нет квитанций из налоговой. Вот тут все и началось.
1.налоговая ссылаясь что нет данных о кадастровой стоимости направила меня в территориальный отдел роснедвижимости.
2.Я съездила в др. город написала заявление о подготовке информации о кадастровой стоимости (дали бланк)приложила копию паспорта и копию свидетельства. а вот ситуационный план (так в бланке было указано) я не приложила (ДАЖЕ сейчас не знаю что это) ЗАЯВЛЕНИЕ мое приняли, срок был установлен 10 дней.
3. В др. окне( по собственной инициативе) запросила сведения ГЗК ( о кадастровом плане участка как дилетант я вообще думала что это одно и тоже).
Прошло 10 дн. позвонила сказали готово, приехала ничего нет. И самое странное когда подняли документы в первом окне сказали ," чего вы хотите вы план не дали". Я запросила офиц. отказ с указанием нормативных документов по причинам отказа и нормативных документов по законности требования предоставления мной ситуационного плана. по истечении 10 мин представитель сказал через 2 недели приходите получите офиц. отказ..... Именно тут я поняла, что мня выводят на межевание и платные услуги по предоставлению плана и адреса.
Напомню, что я пришла уточнить кадастровую стоимость земли для оплаты налога. Начальник налоговой инспекции заявил что самой справки ему будет все равно мало, нужно в Эл. Виде…
4. теперь занялась наработкой информации, обзвонила все причастные структуры пытаясь понять логику, пыталась самостоятельно по К+ сделать подборку документов … Но только ПРОЕКТ 47 дал надежду на справедливость. Прошу прояснить вопросы
а. Могут ли признать участок бесхозным и лишить меня собственности?
б. Могу ли я требовать от Администрации города предоставления мне кадастрового плана и свид на собственность нового образца без оплаты??
в. могу ли я требовать предоставление кадастровой стоимости в налоговую инспекцию с роснедвижимости и администрации города ?, а налоговую инспекцию обвинить в непредставлении мне налоговых уведомлений.
ВСЕ ЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА в законах??
5. И если наступит время "Ч" ( например требование увеличения площади по факту) и придут замерять мой участок то будут ли претензии к сараю нигде не учтенному, или я должна освободить участок.
6. Боюсь что при таком активном строительстве жилых домов просто «прихватизируют» мой участок умные ДЯДИ, оказывается участок уже вошел в черту города... Заранее благодарна. ГАЛИНА

> Все прочла у Вас по своему вопросу. Но сами понимаете даже специалисту трудновато. а мне дилетанту тем более.

Не согласен категорически. Материалы Проекта 47 изложены доступным простому человеку языком. Приходящие мне письма посетителей, в том числе из других городов, это подтверждают.
А вот Ваши вопросы, увы, говорят о том, что сайт Вы изучали не слишком внимательно. Я бы сказал, стараний в этом Вы не проявили.


> Есть свидетельство временное 1992 года.

Нормальное это свидетельство, а не временное. Пунктом 9 статьи 3 Федерального закона "О введении в действие ЗК РФ" подтверждено, что государственные акты, свидетельства и другие документы, удостоверяющие права на землю и выданные гражданам или юридическим лицам до введения в действие Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", имеют равную юридическую силу с записями в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.


> Налог платили с 2000 года (только не смейтесь сама же и искала как заплатить )с 2006 года нет покоя т.к. нет квитанций из налоговой. Вот тут все и началось.

Вы, видимо, поклонница путинского режима, хотите помочь ему деньгами. Обязанность по уплате налога возникает у налогоплательщика не ранее даты получения налогового уведомления (пункт 4 статьи 57 НК РФ). Нет уведомления - нет обязанности!


> а. Могут ли признать участок бесхозным и лишить меня собственности?

Бесхозяйным (а не бесхозным) - вряд ли, так как таковым являлся бы участок, который не имеет собственника или собственник которого неизвестен, либо от права собственности на который собственник отказался (статья 225 ГК РФ).
В теории к Вам можно было бы применить статьи 284 и 286 ГК РФ об изъятии участка ввиду его ненадлежащего использования. Но в практике подобного не случалось.


> б. Могу ли я требовать от Администрации города предоставления мне кадастрового плана и свид на собственность нового образца без оплаты??

Это не входит в полномочия городской администрации. Читайте Проект 47!


> в. могу ли я требовать предоставление кадастровой стоимости в налоговую инспекцию с роснедвижимости и администрации города ?, а налоговую инспекцию обвинить в непредставлении мне налоговых уведомлений.

Необходимость этого полностью отсутствует. Но ради финансовой поддержки наших властей - можете.


> будут ли претензии к сараю нигде не учтенному, или я должна освободить участок.

Федеральное законодательство не содержит норм, обязывающих собственников садовых земельных участков ставить в каком-либо органе на учёт возводимые на участке постройки.

Алексей Масалович

16.05.2008 15:54
Андрей

Спасибо!извините за юридико-технические неточности в формулировках, буду стараться точнее выражать суть ситуации.
Скажите пожалуйста, есть ли законный способ сократить время на продажу, например сразу подать на регистрацию и декларацию с документами на землю и договор купли продажи? или достичь цель поскорее получить деньги и сохранить гарантии продавцу, это как сказано на сайте предварительный договор, пока идет сбор документов и регистрация декларации

> извините за юридико-технические неточности в формулировках

И что ж Вы их из раза в раз повторяете? ;-)

В Вашем случае регистрации подлежат не декларация и договор, а право собственности на основании декларации и переход права собственности на основании договора. Одновременно осуществить эти два регистрационных действия невозможно по причине, указанной в ответе на предыдущее сообщение.

По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем основной договор на условиях, предусмотренных предварительным договором. Предварительный договор позволяет в том числе зафиксировать уже произведённые сторонами действия, имеющие отношение к основному договору, например: передачу и принятие имущества, передачу и получение денежных средств.

Алексей Масалович

15.05.2008 18:11
Андрей

Алексей
уже больше недели изучаю Ваш сайт, бесподобно!Собираюсь продать небольшой садовый дом построенный в 97 с землей. Из примеров договоров в которых указана уже зарегистрированная в ФРС справка содоводства и порядка оформления я так понял, что декларацию на садовый дом нужно сначала зарегистрировать и только потом можно продавать? т.е. дважды постоять в очереди на сдачу документов.

Вы поняли правильно (допустив небольшие юридико-технические неточности в формулировках). Для того, чтобы зарегистрировать переход права собственности на основании договора, необходимо, чтобы это право собственности у отчуждателя уже имелось. А существование права собственности отчуждателя подтверждается надлежащим образом произведённой регистрацией права.

Алексей Масалович

06.05.2008 16:48
Андрей

Алексей здравствуйте.
Скажите пожалуйста, не известны ли Вам основанные на законе ограничения, запрещающие строительство на одном участке более одного садового дома или домов ИЖС, собственников соответствующих земельных участков.

Впрямую запретов на возведение второго и последующих домов на одном участке в законодательстве нет. Это подтверждается и соответствующей практикой регистрации права собственности: в отношении каждого дома совершается самостоятельное регистрационное действие.
Нужно учитывать однако, что согласно статье 263 ГК РФ право собственника земельного участка возводить на нём здания и сооружения осуществляется при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил (а также экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных установленных требований). Поэтому очевидно, что общее количество домов на одном участке не может быть бесконечно большим.

Алексей Масалович

16.04.2008 15:00
Сергей

Да, эта история произошла в Выборгском (областном) отделе УФРС, одновременно произошла и задержка по срокам регистрации почти на один месяц.

15.04.2008 16:54
Сергей

Здравствуйте, Алексей!
Спасибо за ответ: Не нахожу никаких оснований для такого предположения.
Отдел УФРС зарегистрировав пеоеход права собственности на садовый дом и земельный участок, не отдавал документы покупателю, просив предоставить технический паспорт на садовый дом, мотивируя тем, что в декларации только ориентировочные данные о садовом доме, которые следует уточнить. Вот такая реальная ситуация, к сожалению произошла, но в конце концов разрешилась благополучно.

А не в Выборгском (областном) ли отделе УФРС произошла эта история?

Алексей Масалович

14.04.2008 16:03
Сергей

Здравствуйте, Алексей!
Право собственности на садовый дом зарегистрировано УФРС на основании декларации. Необходимо ли после 01 марта 2008г., в комплекте документов для регистрации перехода права собственности на садовый дом и земельный участок, подавать технический паспорт садового дома?
Спасибо

Не нахожу никаких оснований для такого предположения.

Алексей Масалович

13.04.2008 22:45
Андрей

Здравствуйте Алексей!
Будьте добры скажите, пожалуйста, отношения купли-продажи садового участка и дома подпадают под Закон о защите прав потребителей? Если да, то объявление представителем Продавца о том, что дом имеет локальную канализацию и сауну, что на самом деле не соответствует действительности – это нарушение вышеуказанного Закона? Кто в этом случае несет ответственность Продавец или фирма, представляющая продавца и разместившая на своем сайте эту информацию?
Спасибо.
Андрей.

Законодательство о защите прав потребителей регулирует отношения между, упрощённо говоря, клиентом-непредпринимателем и предпринимателем, а именно: отношения между гражданином, имеющим намерение заказать или приобрести либо заказывающим, приобретающим или использующим товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью, и организацией либо индивидуальным предпринимателем, производящими товары для реализации потребителям, реализующими товары потребителям по договору купли-продажи, выполняющими работы или оказывающими услуги потребителям по возмездному договору.

Продажа собственником земельного участка с садовым домом предпринимательской деятельностью в подавляющем большинстве случаев не является и под действие законодательства о защите прав потребителей не попадает. А вот предоставление посреднических (риэлтерских) услуг на возмездной основе, напротив, и предпринимательской деятельностью является, и под действие законодательства о защите прав потребителей попадает. Таким образом, претензии в рамках законодательства о защите прав потребителей в указанном случае следует предъявлять к агентству недвижимости.
Сказанное не исключает возможность (при наличии к тому оснований) применения к правоотношениям в связи с куплей-продажей земельного участка с садовым домом законодательства, регулирующего вопросы недействительности сделки, совершённой под влиянием заблуждения (статья 178 ГК РФ), последствий передачи недвижимости ненадлежащего качества или комплектности (статьи 475, 478, 480, 557 ГК РФ).

Алексей Масалович

09.04.2008 12:40
Зинаида

Алексей, еще раз добрый день!
Подскажите пожалуйста, как можно садоводу и как лучше оформить продажу неприватизированного участка с домом в садоводстве. Мы сейчас бъемся с приватизацией, но когда она будет проведена не понятно, а люди хотят продать. Как нам грамотно выходить из ситуации.
Мои садоводы оформили простой договор купли продажи хоз. постройки. Правильно ли это.

Ну хоть что-то сделали.

Совсем грамотно - это добиваться регистрации права собственности на садовый дом, что из-за дефектности закона о "дачной амнистии" стало проблематично: по статье 25.3 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" для регистрации права на садовый дом по декларации орган регистрации требует правоустанавливающий документ на земельный участок, в то время как раньше достаточно было справки СНТ с указанием на неприватизированность участка.
Выход, пожалуй, только в судебном решении о признании права собственности на садовый дом. Де-юре это просто, но процедурно - та же волокита только в профиль. Ведь наша третья власть столь же корявая, как и первые две. При наличии решения суда проблем с регистрацией права на дом и последующего перехода права на дом по сделке не будет.
Повторюсь: если право собственности на садовый дом тем или иным образом оказалось зарегистрировано, то для совершения сделки с таким садовым домом неприватизированность земельного участка препятствием не является.

Промежуточный вариант - это заключение предварительного договора (статья 429 ГК РФ). Срок, в который стороны обязаны заключить основной договор, законодательно не ограничен и может устанавливаться сторонами в предварительном договоре сколь угодно долгим.

Алексей Масалович

09.04.2008 12:24
Зинаида

Алексей спасибо за ответ! Вы меня конечно расстроили. Проблем с оформлением участков в собственность настолько много, что не понятно когда мы вообще ее оформим.
Единственно, что еще хотелось бы уточнить. Ведь администрация в свое время уже предоставляла гражданам участки в 1989 г., когда и было создано садоводство. Не понятео на каком основании админимтрация требует для выдачи акта межевые дела, которые им вообще не нужны, а нужны только для кадастрового учета.
Зарание благодарю
Зинаида

Законных оснований требовать от граждан межевые дела у районной администрации не имеется, и Вы это правильно указали в своём первом сообщении от 07.04.2008 16:59, процитировав положения пункта 4 статьи 28 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Какие же мотивы руководят чиновниками администрации? Проведём экспресс-анализ. Прямая материальная выгода от работ по межеванию - у геодезистов, эти работы исполняющих, и косвенно - у чиновников, результаты этих работ согласовывающих. Можно также предположить, что ряд чиновников имеет и прямой коммерческий интерес в приаттаченных к администрации структурах, оказывающих услуги по приватизации земельных участков. Таким образом, мотив - корыстный.

Кстати, по отрывочной информации, поступавшей ко мне от риэлтеров после вступления в силу закона о "дачной амнистии", в Приозерском районе Ленинградской области удавалось оформить приватизацию участков в неприватизированных садоводствах вообще без межевания, так как там районная администрация честно (!) выполняла пункт 4 статьи 28 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", а отдел Роснедвижимости (кадастровая палата) выдавал кадастровые планы на такие участки как на ранее учтённые, без всяких документов о межевании. Соответственно на завершающем этапе - этапе регистрации права собственности - уже никаких проблем не было: есть постановление о предоставлении участка и есть его кадастровый план => есть регистрация права по статье 25.2 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

Алексей Масалович

08.04.2008 17:47
Алексей

Добрый день, Алексей.
Подскажите, пожалуйста, о так называемой "дачной амнистии" или ткните носом куда нужно. Могу ли я на основании этого закона узаконить прирезки, полученные в садоводстве к участку из земель общего назначения? Что для этого нужно. Обязательно ли согласие председателя правления садоводства? Обязательно ли предоставление выкопировки из генплана, или достаточно вызвать геодезистов, и при отстутствии претензий со стороны соседей получить новый кадастр? Есть ли конторы которые, могут оказать такую услугу? Можно в приват.
Спасибо.

На практике норма закона о "дачной амнистии", позволяющая ставить на учёт земельные участки с площадью, превышающей указанную в правоустанавливающем документе, и регистрировать на них право, в значительной мере не применяется. Стопором могут являться:
1) при согласовании границ - смежные землепользователи (в том числе органы управления СНТ - для смежных земель общего пользования СНТ);
2) при утверждении землеустроительной документации - органы Роснедвижимости, полагающие, что имеет место банальный самозахват прилегающей территории - административное правонарушение, наказание за которое предусмотрено статьёй 7.1 КоАП РФ;
3) и даже органы Росрегистрации, вопреки закону считающие, что любое отклонение от площади, указанной в правоустанавливающем документе, должно закрепляться в новом правоустанавливающем документе!

Но особо хотел бы отметить явную, на мой взгляд, нецелесообразность попыток оформления различного рода прирезок вообще. Вам очень хочется платить земельный налог в большем размере?! А так, без всякой бумагомороки благоустроили граничащую территорию земель общего пользования в соответствии с решением органа управления СНТ, присматриваете за её состоянием, платите в казну СНТ некую компенсацию за неодинаковость использования земель общего пользования и всё отлично!

P.S. Если участок - во Всеволожском районе, а жажда к соткам всё-таки не даёт покоя, то рекомендую специалиста-практика по вопросам прирезок: тел. (911) 116-01-51, Анжела.

Алексей Масалович

07.04.2008 19:02
Сергей

Здравствуйте Алексей!
В договоре дарения земельного участка и жилого дома, нотариус указал нормативную и кадастровую стоимость земельного участка. Скажите пожалуйста, налог на дарение в отношении земельного участка исчисляется (определятся) исходя из кадастровой стоимости земельного участка?
Одаряемый, не родственник дарителю.
Спасибо.

По мнению Минфина РФ, изложенному в письме от 28 марта 2007 года № 03-04-05-01/90, налог на доход в виде полученного в дар имущества следует исчислять исходя из рыночной цены (статьи 40 и 211 НК РФ). Пока не доказано иное, предполагается, что цена, указанная сторонами сделки, соответствует уровню рыночных цен (пункт 1 статьи 40 НК РФ). Поэтому в первую очередь стороны должны были озаботиться не походом к нотариусу (трижды совершенно бессмысленному!), а самостоятельной оценкой даримого имущества.

Алексей Масалович

07.04.2008 16:59
Зинаида

Обращаются к вам садоводы Лен. области Гатчинского р-на СНТ «Орлино».
Наше садоводство организовано в 1988 г. Земли садоводству предоставлены в бессрочное пользование, что и записано в форме ГЗК, выданной на всю площадь занимаемую садоводством. Есть проект, по которому застраивалось садоводство с 1989 г.. Он утвержден всеми заинтересованными инстанциями. Есть заключение к проекту о том, что каждому из садоводов выделено по 600 соток земли. Каждому из садоводов предоставлен участок в соответствии с проектом организации и застройки территории Садоводства. Есть заключение от 2000 г о том, что под участки садоводов используется 10,5 га..
Согласно ст. 28 ФЗ № 66 «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» п 3. «Граждане, обладающие садовыми, огородными или дачными земельными участками на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования, вправе зарегистрировать права собственности на такие земельные участки в соответствии со статьей 25.2 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". Принятие решений о предоставлении указанным гражданам в собственность таких земельных участков в этом случае не требуется.
(в ред. Федерального закона от 23.11.2007 N 268-ФЗ)»
Согласно ст. 2 п. 9.1 ФЗ № 137 «О введении в действие земельного кодекса РФ» - «….В случае, если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на земельный участок, предоставленный ему до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, такой земельный участок считается предоставленным указанному гражданину на праве собственности, за исключением случаев, если в соответствии с федеральным законом такой земельный участок не может предоставляться в частную собственность….
Согласно 66-ФЗ ст. 10 п. 1. «Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение создается на основании решения граждан ……..»
Согласно 66-ФЗ ст. 14 п. 4 «После государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения такому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)
Земельные участки, относящиеся к имуществу общего пользования, предоставляются садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению как юридическому лицу в собственность.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 93-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ)»

Следовательно члены садоводства, которым выделены участки, до введения в действие Земельного Кодекса имеют полное право дооформить участки в собственность согласно ст. 28 п. 3. ФЗ № 66

На основании ст. 28 ФЗ № 66 п. 5 «………. К указанному заявлению прилагаются следующие документы:
1 описание местоположения границ такого земельного участка, подготовленное садоводческим, огородническим или дачным некоммерческим объединением;
2 удостоверенная правлением копия правоустанавливающего документа на земельный участок, составляющий территорию садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;
3 выписка из решения общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность данного некоммерческого объединения;
4 учредительные документы садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии), подтверждающие право заявителя без доверенности действовать от имени данного некоммерческого объединения, или выписка из решения общего собрания членов данного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных), в соответствии с которым заявитель был уполномочен на подачу указанного заявления.

Если садовод вступил в члены садоводства после вступления в в действие Земельного Кодекса, то ему необходимо:
На основании ст. 28 ФЗ № 66 п. 4 «…………. К данному заявлению прилагаются следующие документы:
На основании данного пункта ФЗ садоводы обязаны в администрацию предоставить следующие документы от каждого из садоводов:
1. описание местоположения границ такого земельного участка, подготовленное этим гражданином;
2. заключение правления данного некоммерческого объединения, в котором указывается гражданин, за которым закреплен такой земельный участок, и подтверждается соответствие указанного описания местоположения границ такого земельного участка местоположению границ земельного участка, фактически используемого гражданином.
На основании ст. 28 ФЗ № 66 п.п. 4,5 садоводам и самому СНТ необходимо предъявить «описание местоположения границ» - выкопировку из генерального плана.

На основании ст. 1 ФЗ № 78 «О землеустройстве»: «землеустройство - мероприятия по ……. упорядочению существующих объектов землеустройства и установлению их границ на местности (территориальное землеустройство)….»
ст. 3 Обязательность проведения землеустройства - не один пункт к нашему садоводству отношения не имеет.
ст. 4. Основания проведения землеустройства
Вывод – проводить землеустроительные работы нам не обязательно т.к. мы не обязаны по ст. 3 и у нас нет основания по ст. 4. Межевание
ст. 17 Межевание объектов землеустройства –«….. Местоположение границ земельных участков, используемых для … садоводства, ……. может определяться с использованием сведений государственного земельного кадастра, документов территориального планирования (в том числе генеральных планов поселений и городских округов), …., проектов организации и застройки территорий садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений граждан, землеустроительной документации при наличии соответствующих картографических материалов.
(часть шестая введена Федеральным законом от 18.07.2005 N 87-ФЗ)
На основании ст. 17 ФЗ № 78 для описания местоположения участков выделенной земли СНТ, как и садоводы могут использовать проект организации и застройки территории садоводства.
Т.к. на основании ФЗ № 66 гл. 3 ст. 12 п. 3 «Заказчиками схем зонирования территорий для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений выступают органы местного самоуправления.»
Следовательно все данные о местоположении садоводства должны находиться у заказчика, т.к. садоводство организовано в 1988 г.

Согласно гл 1 ст. 1 ФЗ 209 «О геодезии и картографии» - «Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
картография - область отношений, возникающих в процессе научной, технической и производственной деятельности по изучению, созданию и использованию картографических произведений, главной частью которых являются картографические изображения;»
Согласно ст. 6 п. 2 ФЗ 221 «О государственном кадастре недвижимости» - «Картографической основой государственного кадастра недвижимости (далее - картографическая основа кадастра) являются карты, планы, создаваемые в определенных органом нормативно-правового регулирования в сфере кадастровых отношений формах и масштабах.»

На основании ФЗ 209 и ФЗ 2 № 21 картографическое изображение – это и есть генеральный план застройки садоводства, т.к. он согласован со всеми заинтересованными инстанциями и имеет заключение специалистов о выделе земельного участка, как садоводству, так и садоводам. Т.е. согласно проэкта застройки каждому из садоводов выделено 600 соток земли.

На основании ст 3 ФЗ № 221 «О государственном кадастре недвижимости» - «Орган, осуществляющий кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости Кадастровый учет и ведение государственного кадастра недвижимости осуществляются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в порядке, установленном Конституцией Российской Федерации…»
ст. 4 п. 5 «Сведения вносятся в государственный кадастр недвижимости органом кадастрового учета на основании поступивших в этот орган в установленном настоящим Федеральным законом порядке документов…»
ст. 68 «Сведения об адресе земельного участка вносятся в Реестр на основании акта органа государственной власти или органа местного самоуправления, уполномоченных на присвоение адресов земельным участкам.»
Но согласно на основании приказа МИНЮСТА РФ «Об утверждении порядка ведения государственного кадастра недвижимости» № 35 ст. 68 «Сведения об адресе земельного участка вносятся в Реестр на основании акта органа государственной власти или органа местного самоуправления, уполномоченных на присвоение адресов земельным участкам.
При отсутствии присвоенного в установленном порядке адреса земельного участка в Реестр вносится описание его местоположения.»

Согласно ФЗ № 221, что межевое дело необходимо только для Кадастровой палаты и Роснедвижимости для постановки участка на кадастровый учет. Администрация выдает акт на присвоение адреса объекту недвижимости, который вносится на то уполномоченным органов в государственный кадастр, но адрес можно и не получать на основании приказа № 35 ст. 68. Участок будет поставлен на учет.

Согласно ФЗ № 137 иной документ удостоверяющий право садовода на участок – это его членская книжка, выписка из протокола общего собрания садоводов, выкопировка из ген. плана садоводства (на основании ФЗ № 66 о членстве в садоводстве). И если гражданин является членом садоводства до введения в действие Земельного кодекса он автоматически является собственником участка в 600 соток. И следовательно регистрация должна осуществляться на ст. 25.2 ФЗ № 122.

Согласно ст 25.2 ФЗ № 122 в п. 2 «Основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок является следующий документ: - иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право такого гражданина на данный земельный участок.» Что это за иной документ? Возможно ли предоставление справки из правления садоводства, что данный участок принадлежит гражданину «Сидорову», т.е. выписку из протокола общего собрания о принятии его в члены СНТ, выкопировку из ген. плана и справку, что уч. находится в границах садоводства.

На основании вышеизложенного просим вас разъяснить:
1. Почему наши садоводы обязаны в для получения акта для присвоения адреса предоставлять в Администрацию г. Гатчина межевые дела?
2. На основании какого законодательного акта, наши садоводы не имеют права дооформить собственность на выделенные им участки до вступления в действие Земельного кодекса в упрощенной форме по ст. 25.2 ФЗ от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ и идти по дорогостоящему пути оформлению прав собственности?
3. Какие документы необходимо предоставить нашим садоводам для получения форм В1-В4 из Кадастровой полаты?
4. В нашем варианте, какие документы необходимо предоставить в Кадастровую полату, Роснедвижимость и Регистрационную палату?
5. И хотелось бы уточнить почему нвши садоводы должны оплачивать земельный налог и в СНТ, которое не является органом уполномоченным для этих целей (Просим вас обратить внимание на письмо МИНФИН РФ № 03-05-05-02/07 от 18/02/2008 и № 03-05-05-02/82 от 29/12/2007 г. и дать ответ с учетом этих разъяснений)?
Просим Вас ответить на вопросы касаемые вашей юрисдикции.
7.04.08 г.

С уважением
Председатель правления СНТ «Орлино»
Нейшильд Зинаида Игоревна

1) Если земельный участок в целом был предоставлен актом органа власти в постоянное бессрочное пользование садоводству как юридическому лицу, то оснований для применения норм пункта 3 статьи 28 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" и пункта 9.1 статьи 3 (у Вас ошибочно указана статья 2) ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса РФ" нет, так как отсутствует документ, устанавливающий или удостоверяющий право каждого гражданина - члена садоводства на выделенный ему по генплану земельный участок.

При наличии акта органа власти о предоставлении участка в целом садоводству как юридическому лицу правообладателем этого участка является садоводство как юридическое лицо. В такой ситуации членская книжка, выписка из протокола общего собрания СНТ, справка СНТ имеют явно меньшую юридическую силу, чем акт органа власти, и не могут рассматриваться как документы, устанавливающие или удостоверяющие право члена садоводства на выделенный ему земельный участок. Кроме того, в пункте 4 статьи 28 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" прямо указано, что предоставление в указанном случае земельного участка в собственность гражданина осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка. Федеральная власть могла бы установить иной, куда более простой способ приватизации участков в садоводствах, однако она этого не сделала.

2) Мне неизвестна ни одна норма федерального законодательства, устанавливающая зависимость порядка приватизации земельного участка от того, до или после введения в действие ЗК РФ гражданин стал членом садоводства.

3) Незаконность требований о проведении межевых работ - это уже притча во языцех. Ситуация усугубляется эклектичностью земельного законодательства, принимаемого властью. Пора бы уже всем гражданам сделать правильные выводы, но нет - народ по-прежнему поддерживает правящий режим.

4) Земельный налог должны уплачивать правообладатели земельных участков (статья 388 НК РФ). Так как правообладателем является садоводство как юридическое лицо, оно и несёт обязанность по уплате земельного налога на принадлежащий ему участок. Эту обязанность садоводство исполняет за счёт собственных средств, порядок образования которых определяется его уставом (предполагаю, что посредством внесения членами садоводства членских взносов).

Алексей Масалович

06.04.2008 14:05
Наталья

Правомерна ли постройка жилого дома в садоводстве вплотную к границам соседнего участка? Сколько метров нужно отступать от границ соседнего участка и где можно узнать нормативы застройки садового участка?
Чтобы были соблюдены пожарная безопасность, санитарно-гигиенические нормативы и т.п.

1) Застройка участка на территории садоводства регламентируется СНиПом 30-02-97 "Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения".

2) В соответствии с пунктом 6.7 указанного СНиПа расстояние от жилого строения до границы соседнего участка по санитарно-бытовым условиям должно быть не менее 3 метров.
Минимальные противопожарные расстояния (пункт 6.5) установлены не до границы участка, а до соседнего жилого строения (или группы строений, так как допускается группировка жилых строений на двух или четырёх соседних участках). Такие расстояния варьируются в зависимости от материала несущих и ограждающих конструкций: от 6 метров (кирпич-кирпич) до 15 метров (дерево-дерево).
Кроме того, указанным СНиПом нормируются расстояния от строений до красной линии улиц и проездов, а также между строениями различного назначения в пределах участка.

3) Основное строение, возводимое на садовом земельном участке, имеет название "садовый дом - жилое строение без права регистрации проживания".

Алексей Масалович

04.04.2008 03:41
Олег

Здравствуйте, Алексей.
Мой вопрос касается налога на доход, полученный при
продаже недвижимости:
Два человека, не родственники, владели жилым домом и
земельным участком в долях 4/10 и 6/10, менее 3-х лет.
В один день, каждый из них, продал свою долю другим
двум людям, тоже не родственникам, по отдельному
договору. Один продал свои 6/10 одному. Другой свои
4/10 другому. В обоих договорах указана сумма по
990 тыс. руб. (называем - по миллиону). Каждый договор
регистрировался самостоятельно, все стороны лишь дали
друг другу согласие на покупку, поскольку собственность
долевая.
Вопрос:
Прочитав в декларации 3-НДФЛ строку сумма налогового
вычета (1000000*долю), волосы встали дыбом :))
Прочитав все по инету, в том числе на вашем сайте,
так и не понял: Либо вычет на каждый договор будет
только соответственно 400т.р. и 600т.р. И тогда один
из продавцов заплатит налог - 50тыс.руб., а второй
80тыс.руб., (по 13% от разницы между суммой в каждом
договоре и вычетом), либо если исходить из указанной
лазейки, ничего не заплатят, как и было задумано.
Действительно ли каждый из долевых собственников,
продавая самостоятельно свою долю получает вычет на
весь миллион, или все же на соответствующую его долю???
Если это так, то что же указывать в декларации, в
п.1.2.2 лист ж1, ведь там - миллион*долю?
Как вы считаете, если этот способ не правилен, возможно
ли внести изменения в договор купли-продажи, в
соглашение о цене, если все согласны? Представив
например в налоговую расписку на получение денег в
правильных долях от миллиона - на 400тыс.и 600тыс.руб.,
сказав, что в договоре просто ошибка, одинаковые
цифры из компьютера распечатались...??? А подписывая
просто не заметили, и теперь изменили.

> Действительно ли каждый из долевых собственников,
> продавая самостоятельно свою долю получает вычет на
> весь миллион, или все же на соответствующую его долю???

В условиях бездарного законодательства, плодимого нынешней властью, действительность утверждения определяет только практика. Мне известно лишь то, что с 2006 года Министерство финансов РФ и Федеральная налоговая служба периодически в своих письмах-разъяснениях дают отрицательный ответ на вопросы о том, подлежит ли распределению предельный размер налоговых вычетов, предусмотренных статьёй 220 НК РФ, если предметом сделки является не весь объект, находящийся в общей долевой собственности, а только доля в праве собственности на него. Свежее постановление Конституционного Суда РФ от 13 марта 2008 года № 5-П ясности в этом вопросе не добавляет: мотивировочная часть решения может быть истолкована и не в пользу граждан.

> Если это так, то что же указывать в декларации, в
> п.1.2.2 лист ж1, ведь там - миллион*долю?

Форма декларации не учитывает всех возможных вариантов применения вычета. В этой своей части она повторяет предыдущую форму, утверждённую приказом Министерства финансов РФ от 23 декабря 2005 года № 153н. Сам по себе текст в скобках подпункта 1.2.2 листа Ж1 формы декларации препятствием для иного её заполнения не является.

> сказав, что в договоре просто ошибка, одинаковые
> цифры из компьютера распечатались...???

Вариант со внесением изменения в договор в связи с допущенной технической ошибкой возможен, но учитывайте, что соглашение об изменении зарегистрированного договора подлежит государственной регистрации. Кроме того, отказ от преимущественного права покупки, если он содержит условие о цене, также потребует коррекции.
Нелишне осознавать при этом, что сделки, совершённые с целью уклонения от налогообложения, т.е. с целью, заведомо противной основам правопорядка, ничтожны (статья 169 ГК РФ).

Алексей Масалович

01.04.2008 22:22
Наталья

Здравствуйте, Алексей!
Помогите пожалуйста информацией!
Возможно ли по «Дачной амнистии» зарегистрировать незавершенный строительством дом, построенный с «нарушением» - от забора с соседями отступ 1 метр, вместо положенных трех?
(Участок ИЖС, водоохранная зона, земля в собственности, есть дом построенный в 1946 году, тоже оформлен в собственность).

Зарегистрировать право на дом можно, так как регистрация права в упрощённом порядке (по "дачной амнистии") не предполагает проверку отсутствия нарушений при создании дома. Однако учитывайте, что признание государством права собственности на дом не аннулирует ни сами нарушения, ни их правовые последствия.

Алексей Масалович

21.03.2008 23:24
Зинаида

Подскажите пожалуйсто!
В свете нового законодательства. Мы получили наследство пай земли, дом с землей в поселке, но к сожалению жто все ни когда не оформлялось в собственность. Натариус требует межевание и технический паспорт, хотя наследство подпадает по закон амнистия и мы в праве оформить все в собственность без межевания и тех паспорта.

Затрудняюсь что-либо Вам подсказать при наличии столь краткой информации и отсутствии самого вопроса в Вашем сообщении. Однако полагаю, что внимательное изучение материалов Проекта 47 поможет Вам в решении возникших у Вас проблем.

Алексей Масалович

21.03.2008 16:36

Алексей здравствуйте.
Спасибо за скорый ответ и успокоение!
Значит ФРС, несмотря на расхождение в имеющихся правах, должно выдать свидетельство о праве собственности на земельный участок, как ранее возникшее и зарегистрированное право и беспокоится не о чем.
А чиновники КУМИ описывали нам кучу невидимых проблем и подводных камней.

1) Согласно статье 25.2 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" в регистрационную службу необходимо и достаточно представить один из имеющихся документов (постановление о предоставлении земельного участка или свидетельство о праве на него) в совокупности с кадастровым планом (кадастровым паспортом) земельного участка. Таким образом, анализировать расхождение между постановлением и свидетельством по виду права на земельный участок регистрационной службе не придётся.
2) Документ, выдаваемый регистрационной службой, имеет название "свидетельство о государственной регистрации права".
3) В Вашем случае КУМИ - это, к счастью, совершенно ненужный орган.

Алексей Масалович

20.03.2008 17:46
Сергей

Здравствуйте Алексей.

Если сочтете возможным, ответьте на вопрос, связанный с переоформлением прав на земельный участок не в упрощенном порядке.
В постановлении главы администрации выданного в 1993 году, о предоставлении земельного участка, указан вид права, как пожизненно наследуемое владение. В 1995 году выдано свидетельство о праве собственности на землю, вид права указан как собственность и номер записи о регистрации права собственности.
Получается что на сегодняшний день регистрация права пожизненно наследуемого владения надлежащим образом не зарегистрировано?

Получается, что райкомземом было зарегистрировано право собственности, о чём выдано свидетельство установленного образца, признаваемое сейчас действительным. Беспокоиться здесь не о чем. При желании право собственности может быть зарегистрировано и в регистрационной службе на основании указанного свидетельства в совокупности с кадастровым планом (теперь - кадастровым паспортом) земельного участка.

Алексей Масалович

08.03.2008 02:53
Максим   http://www.aligen.ru/

Здраствуйте, как я могу узнать, кто является собственником квартиры, если я знаю только адрес, кто такую информацию может предоставить?

Информацию о зарегистрированных правах на конкретный объект недвижимости можно получить, запросив выписку из ЕГРП в органе регистрации (в Управлении Росрегистрации по соответствующему округу или его территориальном подразделении). Согласно пункту 1 статьи 7 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" такая информация предоставляется любому лицу. При этом выписка из ЕГРП, выданная не правообладателю объекта или его представителю, а стороннему лицу, будет содержать усечённую информацию о правообладателе: только фамилия, имя, отчество полностью (пункт 21 Инструкции о порядке заполнения и выдачи свидетельств о государственной регистрации прав, сообщений об отказах в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и информации о зарегистрированных правах, утверждённой приказом Минюста РФ от 18 сентября 2003 года № 226).

Алексей Масалович

05.03.2008 22:31
инаида

Добрый день!
Прошу ответить на мой вопрос.
Могу ли я продать дом своему сыну на не приватизированном участке в садоводстве и если это возможно, то как правильно оформить.
С уважением Зинаида

Можете. Однако, если право собственности на садовый дом ещё не зарегистрировано, то с такой регистрацией по декларации при отсутствии правоустанавливающего документа на землю, вероятно, возникнет проблема, решать которую придётся либо в судебном порядке, либо путём приватизации земельного участка.

Подробнее об этом смотрите здесь: http://w47.narod.ru/dom-sad.html

Алексей Масалович

28.02.2008 01:13
Михаил

Здраствуйте, Алексей.
Мне понадобилась для суда копия справки из СНТ об отсутствии задолжености, которую давали человеку продавшему мне участок. Где и как я могу получить такую копию? участок рядом с Колтушами.
Спасибо

Копию справки СНТ можно получить:
1) в органе, её выдавшем, - в правлении СНТ;
2) в органе, для предъявления в который она выдавалась, - в регистрационной службе, БТИ, кадастровой палате.

Если представление необходимых доказательств для сторон затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств (статья 57 ГПК РФ).

Алексей Масалович

21.02.2008 14:40
Павел

Здравствуйте Алексей! В информации на сайте в разделе простой сделок в простой форме с участками прочитал сдедующее "Примечания.
Не является препятствием для совершения сделки текст в строке 16 раздела В.1 кадастрового плана земельного участка, межевание которого не проводилось: "сведения о границах не позволяют однозначно определить участок в качестве объекта недвижимости, подлежащего передаче по сделке". Орган, осуществляющий деятельность по ведению государственного земельного кадастра, не вправе произвольно устанавливать, какие именно данные об участке необходимы для однозначного определения имущества, подлежащего передаче покупателю (одаряемому). Земельные участки, координатное описание границ которых в ГЗК отсутствует, в оборотоспособности федеральным законом не ограничены.
Таким образом, процитированная фраза из строки 16 раздела В.1 кадастрового плана на законе не основана, правового значения не имеет и воспроизводиться в тексте договора не должна. Если же стороны сами в договоре признают недостаточную определённость предмета сделки, то они тем самым сделают свой договор незаключённым вовсе (статьи 432 и 554 ГК РФ) или по крайней мере юридически ущербным."

Прошу сильно не бить за вопрос, но столкнулся с неожиданной проблемой: имеется дачный участок в СНТ в собственности (межевание не делалось, был зарегестрирован без проблем на основании старого свидетельства на землю и выписки из гос. зем. кадастра с особой отметкой "площадь и местоположение границ участка ориентировочные, подлежат уточнению в установленном порядке" , имеется покупатель на него, его устраивает "простая" форма договора купли-продажи, споров по границам с соседями нет. Пришел в рег. палату, но там было сказано, что согласно методическим рекомендациям регистрационной палаты, подошедших буквально вчера,(номер не сказали, рекомендации в распечатанном виде видел, зачитали выдержки из него). В них говорится примерно, что "в качестве предмета сделки должен выступать именно участок, имеющий ГРАНИЦЫ, т.е должно быть сделано межевание. Но также было сказано(консультационным порядком), что документы они обязаны принять (также согласно этой же методички), но вот с регистрацией будут мурыжить пока не придут хоть какие то новые рекомендации, т.к непосредствено прецедентов сделок именно с такими свидетельствами (т.е. без межевания) конкретно в этой рег. палате еще не было. Типо, все на усмотрение главного регистратора (т.е начальника рег. палаты). К моему сожалнению, он в отпуске и этой методички еще не видел. Как мне поступить, время поджимает, может дадите какой-то совет, чтобы на встречу с председателем палаты идти уже юридически подкованным?

Во-первых, в сообщении следует указывать, о каком именно территориальном подразделении регистрационной службы (а не палаты) идёт речь, чтобы не вводить в заблуждение и напрасные опасения других читателей.

Во-вторых, мою точку зрения Вы сами и процитировали.
Кроме того, имеется Определение Верховного Суда РФ от 6 декабря 2005 года по делу № 4-в05-42, которым отменены решения нижестоящих судов по схожему вопросу:
"Судом (нижестоящим - примечание моё) также указано, что в соответствии со ст. 130 Гражданского кодекса РФ и ст. 1 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" "земельный участок, в случае, если границы его не описаны и не удостоверены в установленном порядке, не относится к перечню недвижимого имущества, права на которое подлежат государственной регистрации, и, как следствие, не может считаться объектом недвижимости и предметом какой-либо сделки". Однако этот вывод суда противоречит содержанию ст. 130 Гражданского кодекса РФ и ст. 1 названного Федерального закона. В этих правовых нормах нет установления о том, что земельный участок не может считаться объектом недвижимости, если не описаны и не удостоверены в установленном порядке его границы. В ст. 130 Гражданского кодекса РФ устанавливается, какие вещи относятся к недвижимому имуществу. Земельные участки по этой статье относятся к недвижимому имуществу. В статье 1 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество сделок с ним" перечисляются основные термины, используемые для целей этого Федерального закона, и даётся их понятие. При таких обстоятельствах нельзя признать решение Звенигородского городского суда Московской области от 24 февраля 2004 года, определение судебной коллегии по гражданским делам Московского областного суда от 12 мая 2004 года, постановление президиума Московского областного суда от 16 марта 2005 года законными."

В-третьих, вести переговоры "с председателем палаты" не считаю целесообразным. Составляйте договор, подавайте документы. Далее при получении уведомления о приостановлении регистрации обжалуйте данное решение регистратора в центральный аппарат Росрегистрации, затем - при необходимости - в Минюст РФ.

Алексей Масалович

19.02.2008 19:05
Галина

Хочу купить участок 30 соток-ЛПХ ( Волосовский р-н).Возможно ли ,после регистрации договора купли-продажи в ФРС, разделить участок на 2 неравноценных и перевести их в статус ИЖС? Каков порядок действий? Заранее благодарна.

1) При определённых условиях это возможно, но сопряжено с рядом сложностей, в числе которых может оказаться организация публичных слушаний об изменении вида разрешённого использования и (или) категории земельного участка (статьи 4 и 4.1 ФЗ "О введении в действие Градостроительного кодекса РФ).

2) Если речь идёт о землях населённых пунктов, то никакой объективной необходимости в переводе ЛПХ на ИЖС не усматриваю. Лишь потратите деньги и увеличите себе земельный налог из-за большей кадастровой стоимости участка.
В населённых пунктах жилые дома можно возводить и на участках для ЛПХ (пункт 2 статьи 4 ФЗ "О личном подсобном хозяйстве").

3) Вопросы процедуры разделения или объединения земельных участков, изменения вида их использования или категории выходят за рамки моей практики и Проектом 47 не освещаются.

4) Договор купли-продажи земельного участка регистрации не подлежит. При такой сделке регистрируется только переход права собственности на участок.

Алексей Масалович

11.02.2008 05:52
Ю. Кирюшин, адвокат

Алексей,
позвольте поблагодарить Вас за создание весьма полезного для очень многих сайта и, пользуясь случаем, поздравить с днем Вашего рождения и пожелать Вам здоровья и успехов!

Спасибо Вам за поздравления и пожелания! Благодарю также всех, поздравивших меня личными письмами!
Ваши поздравления очень ценны для меня, поскольку являются знаком особого внимания. Ведь недостаточно просто обнаружить на сайте или в иных источниках дату моего рождения, нужно ещё не пропустить её! Мне просто повезло, что у Проекта 47 такие внимательные к деталям посетители!

Алексей Масалович

08.02.2008 17:31
Василий

Алексей, спасибо за очень информативный сайт, однако в моем случае я не очень понял, что меня ждет в моей ситуации. Когда в 1998 году скончался отец, мне с мамой пришлось оформить садовый участок с домом (в Васкелово) в совместную собственность, поскольку по каким-то там инструкциям оформить только на меня с маминого согласия было невозможно. Членом товарищества являюсь только я один, книжка записана только на меня. Мама недавно скончалась, что меня ждет? Неужели полный кошмар мне предстоит со всеми службами, что бы со своего имени на свое же оформить.

В 1998 году у Вас с матерью образовалась не совместная, а долевая собственность на унаследованное от отца имущество. Теперь же после смерти матери Вы унаследовали принадлежавшие ей доли в праве собственности на участок с домом. Именно это Вам и предстоит оформить. Отсутствие членства в СНТ у Вашей матери препятствием для оформления не станет. Если в правлении СНТ настаивают на точности, то они могут изменить текст выдаваемой для начала оформления справки: в ней необходимо исключить указание на членство умершей в СНТ.

Алексей Масалович

04.02.2008 12:20
Светлана

Алексей, спасибо за нужный сайт!
Жаль, нашла его, когда наделали ошибок.
Говорят, с 1 марта в очередной раз "упрощают" оформление дачных участков. Что это за изменения?

Оформление и сейчас сложным не является, если на земельный участок есть правоустанавливающий документ. Проблема ведь именно с последним: как заставить районную администрацию выносить постановления о предоставлении участков в собственность не по результатам проведения межевых работ, а на основании генплана СНТ (как это было в середине 90-х).

С 1 марта 2008 года вступает в силу ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", но есть сомнения, что все его положения сразу начнут исполняться правоприменителями. Этим законом, с одной стороны, действительно более категорично защищаются интересы правообладателей ранее учтённых объектов недвижимости (части 10 и 11 статьи 45):
- никто не вправе требовать от собственника ранее учтённого здания, сооружения, помещения или объекта незавершённого строительства либо иного лица осуществления плановой, внеплановой или иной технической инвентаризации (переучёта, повторного описания, формирования и тому подобного) данного объекта недвижимости в связи с государственной регистрацией прав на данный объект недвижимости и сделок с ним;
- отсутствие в государственном кадастре недвижимости кадастровых сведений о ранее учтённом земельном участке, предоставленном для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства, о здании, сооружении, помещении или об объекте незавершенного строительства в объеме, необходимом в соответствии с частью 4 статьи 14 данного закона, не может являться основанием для приостановления осуществления государственной регистрации прав на такой объект недвижимости или сделок с ним либо для отказа в осуществлении данной государственной регистрации.

Но с другой стороны, законом вводятся очевидно более затратные для граждан нормы в отношении вновь возводимых ЖИЛЫХ домов при изготовлении их технических планов (часть 5 статьи 41):
- местоположение здания, сооружения или объекта незавершённого строительства на земельном участке устанавливается посредством определения координат характерных точек контура такого здания, сооружения или объекта незавершенного строительства на земельном участке.
Эта норма, впрочем, в предусмотренный законом переходный период на усмотрение Правительства РФ применяться не будет. Кроме того, она принципиально не распространяется на садовые и дачные дома, права на которые регистрируются на основании декларации (часть 9 статьи 25).

Алексей Масалович

03.02.2008 11:11

если садовый дом построен в 2007 г. на участке купленном тоже в 2007. то можно его зарегестрировать по декларации?

Можно. Сложности в заданном Вами вопросе не усматриваю.

Алексей Масалович

22.01.2008 17:51
Сергей

Здравствуйте, Алексей!
Уточненные данные об объекте недвижимого имущества, в том числе о площади земельного участка и местоположении его границ, вносятся в Единый государственный реестр прав без повторной регистрации на основании заявления правообладателя такого объекта недвижимого имущества и плана такого объекта недвижимого имущества или иного документа. После внесения таких уточнений, сведения о площади в правоустанавливающем документе будут разниться со сведениями имеющимися в ЕГРП. Например, если приобретен земельный участок в отношении которого не производилось межевание.
Скажите, выдается ли в таком случае новое свидетельство о праве в связи с изменившимися данными в ЕГРП?

По ходатайству (заявлению) правообладателя ему может быть повторно выдано новое свидетельство. В этом случае на лицевой стороне свидетельства указываются слова "повторное, взамен свидетельства", а далее - серия, номер и дата выдачи предыдущего (предыдущих) свидетельства (свидетельств). В графы свидетельства вносятся сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав на дату его выдачи, указанную в свидетельстве (то есть на дату заполнения свидетельства и его подписания государственным регистратором) (пункт 1 Инструкции о порядке заполнения и выдачи свидетельств о государственной регистрации прав, сообщений об отказах в государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и информации о зарегистрированных правах, утверждённой Приказом Минюста РФ от 18 сентября 2003 года № 226).

Алексей Масалович

18.01.2008 23:52
Михаил

у меня есть участок(с условным кадастровым номером) в СНТ на кот. я в 2007 г.построил дом. Как мне его зарегестрировать? Сначала в БТИ или в рег. палату?
Как то я не смог разобраться :(
Спасибо за помощь.

А есть ли целесообразность в регистрации права собственности на садовый дом при отсутствии необходимости совершения сделки с ним? Я считаю такое действие излишним.

Если же всё-таки Ваше намерение осуществить регистрацию права на дом (а не регистрацию дома) не изменится, то Вы можете выбрать любой из указанных Вами путей (с инвентаризацией дома техниками БТИ или без таковой). Для регистрации права собственности на садовый дом в регистрационную службу (а не палату) достаточно представить два экземпляра декларации, правоустанавливающий документ на земельный участок и справку СНТ о том, что указанный дом расположен в пределах границ участка.

Условных кадастровых номеров у объектов недвижимости не бывает! Существуют условные номера со структурой с разделителями в виде тире "-" и дроби "/" (например 47-38-9/2001-396 или 47-78-13/009/2006-396) и существуют кадастровые номера со структурой с разделителями в виде двоеточия ":" и тире "-" (например 47:Е1:2-2-8:07 или 47:07:02-02-008:0007).

Алексей Масалович